guerre des consoles

Je ne suis pas d'accord avec toi, azertyxpp.
Les jeux sont disponibles maintenant dans des versions très différentes selon les versions de consoles comme tu peut le voir entre One et OneX ou encore PS4 et PS4 Pro, tous à partir d'une même version source qui est la plus aboutie graphiquement, puis porté sur les autres plus faibles en réduisants modèles, résolutions, textures et en jouant sur le framerate. A jeu équivalent, Microsoft et les développeurs pourront proposer facilement des versions plus puissantes et gourmandes en puissance, car contrairement à ce que tu peut penser quand on fait du crossgen, on part de la version la plus puissante pour aller la porter vers la moins puissante, ce qui ne restraint en rien le développement de la version source. C'est comme quand on porte un jeu PC sur console: Le PC étant plus puissant, on réduit les variables pour arriver à une version capable de tourner sur console. Il n'y a aucune raison ainsi de s'aligner sur les variables de la PS5 pour développer la version source, mais plutôt de partir depuis la plus puissante et donc la Série X.
Ici il est donc logique de penser partir d'un développement sur Serie X ou PC avant portage sur Serie x puis PS5 et enfin One/PS4 pour les jeux multi-plateformes. C'est la facilité de développement pour la plateforme de Microsoft qui induit cette logique (merci Direct X 12 et la relation Xbox/PC) ainsi que la différence de puissance entre les consoles qui font de la Serie X la plus puissante.
Le crossgen n'encombre pas l'une ou l'autre console, on ne la prive pas de ressource en dédiant celle-ci au jeux des anciennes générations, ce qui t'amène à penser cela doit peut-être être le cas de la génération de consoles précédentes et la rétrocompatibilité.
Ici, on n'est pas dans le même cas de figure: Le GPU sous architecture RDNA permet une rétrocompatibilité NATIVE des jeux de la génération précédente, PS4 OU One, donc pas besoin de rajouter ou priver quoi que ce soit en ressources pour ça, c'est déjà là de base. Le seul risque c'est ici la différence de fréquence qui pourrait jouer des tours entre les générations, et là c'est de la programmation jeu par jeu, via patch. Là où Microsoft a déjà fait ce qu'il fallait là dessus, Sony commence à le faire aussi, et c'est ce qui explique qu'il y a 100 jeux rétro de PS4 sur PS5 POUR LE MOMENT. Il faut là bien comprendre (et là je prend la défense de Sony- donc non je suis pas pro xbox ou autre comme on me l'a sorti!) que ce n'est QUE le début, qu'il n'y en a qu'une centaine pour le moment et que ce n'est qu'une question de temps pour que la liste s'allonge, et ça c'est un bon point pour Sony, mais il va falloir prendre son mal en patience, comme les joueurs Xbox avant nous pour la rétro des jeux 360 sur One (mais en plus rapide heureusement). Le cas des jeux 360 sur Série X est différent, lors de la géneration One Microsoft a fournis un travail de dingue pour porter ces jeux sur One via un émulateur, et il faut leur reconnaitre ça, là où Sony n'en a pas vu l'intérêt...
Honnêtement, je pense que l'on va se retrouver au début avec des jeux quasi identiques visuellement, avec un avantage graphique certains pour Microsoft pour les jeux crossplateformes (les jeux développés sur plusieurs plateformes à la fois, comme assassin, fifa ou call of) au niveau framerate et résolution. Pour les jeux Third part, il n'y a pas photo: Les versions Serie X seront clairement avantagés (suffit de regarder l'annonce avec Direct X 12 ultimate pour être convaincu!), tout simplement car l'optimisation proposé par Sony pour la fréquence variable va être une galère. Il ne faut pas se mentir, laisser aux développeurs se démerder pour optimiser leur jeux en gérant les ressources graphiques au risque de faire chauffer la console c'est se tirer une balle, les gars vont pas entrer la dedans. Seuls les jeux first part signés par les studio de Sony pourront tirer profit des 10.2 Terraflops de puissance, les autres devront se contenter de 9.4 max, à fréquence fixe... Et cette différence se fera plus encore sentir en fin de vie de la console, comme à l'époque avec la 360 et la PS3, qui (ps3) étant sortie plus tard et a pu bénéficier de meilleurs optimisations et d'une utilisation gonflé à bloc sur la fin. Mais là c'est l'encore autre chose...

En bref, voilà ce que je pense et que je dit:
-La ps5 sera, n'en déplaise aux pro Sony, moins performante niveau puissance et graphisme que la Serie X, MAIS son prix (probable en dessous de ls Serie X),les jeux PS5 (first part sony optimisés mais aussi third part exclus) ainsi que la popularité de la marque auprès du publique permettra un grand développement de son parc de console et sa popularité, voir même permettra sa dominance sur le marché (ba oui, faut être réaliste, la force de la marque est là). Sony devra miser sur cette génération sur une com agressive (ce que à mon avis on sent déjà, car ils sont déjà entré en guerre de ce côté là) pour faire oublier cette différence de puissance, et devra également miser sur l'innovation en proposant aux joueurs des expériences inédites, ce qui va pousser Sony dans ses retranchements niveau créativité, et cela a du bon, car il faut reconnaitre que Sony se repose sur ses lauriers sur la gen actuelle (la faute entièrement à Microsoft et au lancement désastreux de la One et son manque de communication)... Et là je pense notamment au retour en force du casque VR sur lequel Sony mise grandement entre autre. Mais cela va avoir un coût certain niveau accessoires auprès des joueurs, et va rapidement faire monter la note.
-La Série X va connaitre une reconnaissance et une popularité sur cette génération, de par sa puissance, sa facilité de programmation (les développeurs vont privilégier le dév dessus) mais aussi de part la politique de Microsoft d'unir les joueurs et les communautés. L’hégémonie du parc de console Sony par rapport à ccelui de Microosoft (j’exclue ici Nintendo car eux se focalise sur la communauté casuals gamer et non hardcore, en privilégiant le jeu familial à la puissance et aussi car on parle de Sony/Microsoft, on va pas faire entrer Nintendo dans le débat, hein!) va se relativiser sur cette génération et devrait permettre à Microsoft de faire un sacré retour en force, avec seulement une courte tête pour Sony. L'investissement de Microsoft dans une multitude de studios va enfin payer (on savait que ça allait être du long terme!), mais le problème de manque de com continuera à se faire sentir, et devra être le prochain nerf de la guerre pour ces derniers s'ils ne veulent pas se faire perdre dans la course. Microsoft devra pour cela faire bien plus de pubs pour sa console et ses exclus, mais aussi plus communiquer auprès de sa communauté, car pour le moment ils faut reconnaitre que c'est pas ça (qui se souvient d'une pub TV pour un jeu exclu Xbox? moi le dernier c'était un Halo...).

Donc je voit aussi bien à Sony que Microsoft un avenir radieux, mais pour des publiques différents avec des expériences différentes, avec le retour de Microsoft mais Sony toujours en tête d'une courte avancé.
Seulement en ce qui me concerne j'aime mes vieux jeux et y rejouer, donc oui je serait sur Serie X mais prendrait plus tard la PS5 pour ses exclus.

PS:
Deux choses actuelles me poussent encore à dire les faits plus haut, notamment ceux de la com PS5 et du manque de com Microsoft: D'abord personne n'a souligné que les 10.2 Terraflops pour PS5 sont en fréquence variable, et n'ont essayé de ramener en fréquence stable car cela tire vers le bas, donc com Sony, et perso je vois aussi tous les intervenants pour la PS5 qui chantent ses louanges et ses innovations sans que l'on en voit le bout de son nez, perso je suis comme saint Thomas, je ne jure que par ce que je vois et ce que je vois sur le papier est indéboulonnable pour la puissance. Le deuxième sur le manque de com de Microsoft cette fois est l'accumulation d'occasions de com manqués, alors que Sony est plus agressifs et n'en manque pas une.

Enfin dernier truc dont personne ne parle ou presque pas c'est LA news du jour, comme quoi on a piraté et volé les codes sources de plusieurs GPU AMD dont celui de la Serie X, ce qui est inquiétant niveau sécurité pour Microsoft, la faute à AMD. Ce hacker menace de les rendre publiques, s'il ne reçoit pas une somme de 100 millions de dollars.
A quand une publication de cette news sur le site? Et au fait bravo et félicitation pour l'article qui présente enfin un autre son de cloche

C'est très bien ce tableau, mais pas tant pour comparer les deux prochaines consoles, mais voir qu'il y a un véritable bon en avant sur les consoles actuelles.
Après si j'ai déjà la PS4 et un bon pc gamer, j'ai aussi acheté la Switch pour ses jeux. Et reste que c'est là que va se jouer la véritable guerre. Au niveau des catalogues de sorties sur les 2eres années.
On peut penser que Sony va accompagner sa console de quelques exclus bien senties. Xbox a déjà annoncé qu'il n'y aurait rien sur les deux premieres années. Et quid des nouvelles licences, leur qualité, leur intérêt....
Sony a ce niveau peut déjà s'appuyer sur un catalogue de licence avec son panel de joueurs qui les apprécient.
Mais pour revenir au tableau, entre un gars qui a un pc gamer avec 2070 et un autre qui a un pc gamer avec 2080ti la seule chose qui varient au final, c'est les quelques filtres qu'on peut activer ou pas en fonction de la résolution. Mais le jeu ne change pas d'un pc a l'autre. Sachant que beaucoup de filtres ne se voit pas si vous jouez... Donc ça reste des consoles, et une console est faite pour jouer, et c'est là que se réside le vrai combat.... Nintendo l'a bien compris

azertyxpp Wrote:Bon c'est officiel c'est la nouvelle tornade de merde pour Blizzard, décidément ils les enchainent et collectionnent entre cracher sur la morale et l'éthique et enculage de joueurs à tour de bras, je vous passe toutes les réclamations des joueurs qui ont achetés un gros catalogue de jeu Acti-Blizz pour la sortie du GForce Now pour la plupart le jours même du retrait, et qui en contactant le service de communication Acti-Blizz botte en touche et disent 0 remboursements aller vous plaindre à GForce Now, cordialement, bon week end, la bonne blague.

Mais bon ça pose une autre bonne question, est ce que le marché du Cloud n'est pas déjà tué dans l’œuf si même pas encore vraiment installé sur le marché les éditeurs se battent pour des contrats et exclues qui pourrait être tournant n'offrant aucune garantie, c'est toutes les offres dans leur globalité qui voient leur garantie, pérennité réduite à néant. Acti-Blizz non content de leur torrent de merde récurent, le partage maintenant avec tout un marché à peine naissant du grand art, même si pour le cas de GForce Now effectivement c'est encore moins compréhensible vu que les joueurs passent par la case achat chez l'éditeur.

Une rumeur parle aussi d'une exclue à venir entre Stadia et Acti-Blizz, ce qui expliquerai le retrait et poserai d'autres questions légitimes, sur le Xbox Game Pass non plus plus de COD et autres blockbusters consoles au profit de Stadia ? Rumeur donc pincette, mais ça montre bien que même pas sorti ce marché risque de mourir très vite faute d'une guerre d'exclusivités entre éditeurs qui fait perdre la garantie et pérennité de toutes les offres du marché.

Admettons que stadia achète l'exclue activision blizzard, je les vois mal implémenter le catalogue a leur système. Surtout que les jeux sur stadia sont des versions différentes des jeux pc.

Je plancherais plutôt sur une tentative de gratter les sous de nvidia. Ils ont du se dire qu'ils pouvaient grater quelque chose.
Geforce now étant gratuit et l'offre payante étant peu onéreuse, il n'y a en effet pas grand chose à gratter.
Mais bon on connais Actipognon depuis le temps.

Bon c'est officiel c'est la nouvelle tornade de merde pour Blizzard, décidément ils les enchainent et collectionnent entre cracher sur la morale et l'éthique et enculage de joueurs à tour de bras, je vous passe toutes les réclamations des joueurs qui ont achetés un gros catalogue de jeu Acti-Blizz pour la sortie du GForce Now pour la plupart le jours même du retrait, et qui en contactant le service de communication Acti-Blizz botte en touche et disent 0 remboursements aller vous plaindre à GForce Now, cordialement, bon week end, la bonne blague.

Mais bon ça pose une autre bonne question, est ce que le marché du Cloud n'est pas déjà tué dans l’œuf si même pas encore vraiment installé sur le marché les éditeurs se battent pour des contrats et exclues qui pourrait être tournant n'offrant aucune garantie, c'est toutes les offres dans leur globalité qui voient leur garantie, pérennité réduite à néant. Acti-Blizz non content de leur torrent de merde récurent, le partage maintenant avec tout un marché à peine naissant du grand art, même si pour le cas de GForce Now effectivement c'est encore moins compréhensible vu que les joueurs passent par la case achat chez l'éditeur.

Une rumeur parle aussi d'une exclue à venir entre Stadia et Acti-Blizz, ce qui expliquerai le retrait et poserai d'autres questions légitimes, sur le Xbox Game Pass non plus plus de COD et autres blockbusters consoles au profit de Stadia ? Rumeur donc pincette, mais ça montre bien que même pas sorti ce marché risque de mourir très vite faute d'une guerre d'exclusivités entre éditeurs qui fait perdre la garantie et pérennité de toutes les offres du marché.

J'admire surtout le comparo de puissance alors qu'on ne sait pas encore si on parle d'une PS5 classique ou d'une Pro

Vu mon expérience passée de la one S, je ne risque plus de croire au pied de la lettre MS, mais pour ceux qui parlent et ne jurent que par les tflops, regardez le monde des gpu pc, amd à le lead en puissance de calcul brute mais la machinerie est plus efficace chez nvidia et leur donne le lead. Donc avoir une machine de guerre ne sert à rien si le logiciel ne suit pas, et si Microsoft reste sur le kernel W10 avec ses nouvelles consoles, on va avoir les mêmes problèmes de gaspillage en ressource que sur les générations actuelles avec un os tellement lourd qu'il ramme meme dans les menus

Rien à voir avec la guerre des consoles. Je disais juste qu'en fonction de l'appréciation de l'auteur de l'article (qui dans ce cas là adore star wars 9 et n'est pas vraiment emballé par la prochaine Xbox), on se retrouve avec des sondages d'une qualité très différente.
Je ne suis pas le seul à le faire remarquer et c'est un phénomène assez récurent sur ce site

C'est hallucinant de voir a qu'elle point beaucoup se font des films sur un partenariat qui au final n'a rien d'extraordinaire dans le monde de l'entreprise et surtout dans ce secteurs (IT)...
C'est pas comme si sa concernait directement la marque Xbox et la marque PlayStation... (même si elles pourront éventuellement en profiter)

C'est comme quand Microsoft est devenue membre platine de la fondation Linux, beaucoup se dont fait des film en s'imaginant tout un tas de connerie pour rien du tous.

Ah, et pour ceux qui ne le savent pas, Sony utilise depuis bien longtemps le C# dans ses consoles, qui est LE langage de programmation Made in Microsoft (et c'est pas le seul produit MS que l'on trouve dans la PS4), comme quoi la guerre puérile que certain s'imagine, les entreprise en question elles en ont rien a foutre

Comme toi Diaz13 j'ai été bluffé par la présentation de Stadia par Google !

Je m'attendais à une présentation d'une offre de gaming en streaming classique, mais pas à tout cet écosystème hyper bien pensé, tourné vers l'avenir, et intégrant les différentes fonctions "autour" du gaming de manière aussi brillante !

Whaoo quelle claque !

Ça fait plaisir de voir que Google a vraiment bien réfléchi à son concept de gaming, a pris le temps pour vraiment sortir un package très cohérent...

Je ne m'attendais pas à ce que les choses évoluent à cette vitesse dans le marché des JV en 2019, on vit une époque formidable...

Stadia va permettre aux gamers passionnés de pouvoir bénéficier de jeux en excellente définition simplement en ayant le matériel de visualisation chez eux (TV par exemple facilement en 4K de nos jours), mais aussi avec le son qui va avec (de ce côté là, c'est un peu en retrait car j'ai juste entendu parler de son surround mais pas de Dolby Atmos)...

...mais surtout en s'affranchissant du coût important du matériel que l'on doit changer pour avoir toujours une console (ou un PC) performant...

...console qui est toujours en retard car conçue plutôt milieu de gamme (même une One X n'est pas une foudre de guerre), et donc on est toujours très limité avec la puissance disponible qui est toujours très faible (je ne parle pas des Switch qui sont bien loin derrière, c'est encore autre chose)...

Donc, il faut attendre patiemment une nouvelle sortie de génération de machines pour pouvoir augmenter (un peu) la puissance, et cela n'évolue que très/trop lentement, et à coups de 500€ la bête...

Avec Stadia, on est déjà au top question techno sur les serveurs, et pas de soucis pour monter en gamme, car il suffit de passer sur du multi CPU et les développeurs peuvent d'en donner à coeur joie car la puissance n'est plus chez l'utilisateur/joueur mais directement chez Google, donc c'est la liberté assurée côté gamer car il paye un service, et n'a plus à se préoccuper de sur quoi il va devoir le faire tourner...

Bref, il faut voir à quel prix va être proposé l'abonnement, mais en fait je pense plutôt à des abonnements : peut-être une offre de base, puis une offre medium, et une offre Premium qui comprendrait par exemple l'accès aux derniers jeux qui sortent...

Vu la nouvelle taille du marché, qui n'a plus rien à voir avec le marché actuel pour les développeurs, le nombre de personnes capables d'être touchées par cette offre est assez gigantesque, donc les prix unitaires pourront je pense être assez bas...

En ce qui concerne les hardcore gamers, à mon avis ils achètent environ (minimum) 1 jeu par mois, bien sûr en plus de leur matériel...

Donc le prix maximum de l'abonnement pourrait être de 60€ par mois (on gagnerait donc direct le prix du matériel, plus l'accès à tous les jeux pour le prix actuel d'un jeu neuf par mois), mais je pense que pour l'offre Premium de Stadia, cela sera bien moins cher...

Si Netflix doit être (environ) à 15€ par mois, le GamePass étant à 10€/mois, je vois bien une offre Stadia Premium pour TOUS les derniers jeux inclus à 30€/mois, ce qui serait évidemment hyper rentable pour des hcg...

Concernant la concurrence, je commence aussi à me dire que Sony a bien fait de ne pas venir à l'E3 cette année...
Et que Ms doit être dans une situation assez difficile car leur présentation de leur XClouding il y quelques jours était vraiment piteuse, et quand on la compare à ce que vient de présenter Googgle avec Stadia, elle fait pitié...

Mais quand on voit aussi Stadia face à l'Anaconda et la PS5, cela commence à ne plus être évident pour le positionnement de ces consoles face à Stadia : leur minimum de prestations doit être 4K HDR 60fps pour 500€ environ pour fin 2020 : mais il faut aussi rajouter le prix des jeux, et là cela devient plus difficile comparé à Stadia...

Avec Stadia, le 4K HDR 60FPS, c'est pour tous les jeux, et dès 2019, et pour un prix (certainement) moindre...

Ok, il va falloir une bonne connexion pour du 4K HDR 60FPS, mais la fibre n'est pas non plus obligatoire...

Digital Foundry en parle dans leur dernière vidéo sur Stadia, et on devrait pouvoir jouer à partir de 15 Mbits, mais bien sûr pas en 4K, mais jouable quand même avec un input lag qui ne serait plus de 166 ms, mais de 188 ms...

Mais ce qui me parait aussi très important c'est tout ce qu'a (déjà) présenté Google dans Stadia : l'intégration parfaite avec le développement, la manière nouvelle d'intégrer la diffusion, les nouvelles manières de jouer, d'intégrer le mutlijoueur, toutes ces nouvelles possibilités de création de nouveaux concepts de jeux...

C'est tout cela qui donne une ouverture énorme à ce domaine du jeu vidéo, une quasi libération en matière de créativité où les développeurs ne sont plus contraints à évoluer dans un système assez étriqué, limité par d'énormes contraintes liées au matériel obligatoirement possédé par les joueurs (et donc assez en retard technologiquement), et qui freinait les développements, ou il fallait attendre X années avant qu'un parc de consoles se renouvelle, ou que des cartes graphiques à 1500€ permettent de construire des pc puissants, mais qui ne concernent qu'un tout petit nombre de personnes pouvant se le permettre...

Et quand j'ai vu que Stadia parlait du futur Gaming à 8K 120 fps, je me suis senti bien concerné , je ne m'attendais pas à même seulement entendre parler de contenus gaming en 8K 120fps avant de nombreuses années !
Vraiment top ce Stadia...

Ok, bien sûr tout le monde n'a pas une connexion THD, j'en sais quelque chose avec mon débit actuel de 8 Mbits, mais cela va évoluer bien sûr...

Je crois que l'année 2019 va vraiment être formidable pour les joueurs !

Fin 2018, je n'aurais jamais pensé que cela évoluerait si vite en 2019 du côté de l'offre gaming...